Вопросы к Сергею Ильвовскому

» 15.01.2010, 15:02

sdd пишет: Вы вообще читаете то, что пишется?

Да, ведь

sdd пишет:dimon1408 - это к вам относится, если кто не понял.

А "семки подобрать" образное выражение. А то как гопник выражаетесь, "за базаром следить".

» 15.01.2010, 16:22

dimon1408 - хм. Вынужден признать, что не разделил две реплики по персоналиям - моя вина. Хорошо, повторяю вопрос: согласны ли вы отвечать за ваше обвинение в фальсификации, высказанное мне?

» 15.01.2010, 16:36

Действительно - был какой-то глюк.

Итак, на вопрос, который выглядел вот так

У вас есть наблюдения, анализ, выводы и абсолютно конкретные взвешенные предложения. ПОЧЕМУ они с самого начала, с первого дня, не оформлены в доклад и не представлены продюсерам передачи и/или руководству Студии 2В? ПОЧЕМУ вы вещаете для и среди тех, от кого НИЧЕГО не зависит, но НЕ пытаетесь ничего сделать с теми, от кого зависит всё??

был получен ответ, который выглядел вот так:

А давайте Вы не будете диктовать мне никаких условий, тем более, что бардак-то Вы же сами и развели.

Могу сказать Вам только одно - и телефоны Пехлецкого и Гуревича у меня есть - мало того - я с ними когда-то даже и разговаривал по одному делу.

Правда это не касалось СИ - я привык разговаривать в открытую, а не "стучать" за спиной.

А Генерального продюсера "Студии 2В" Клеймана я вообще знаю с 2000 года - я же работал на него и не раз. Мог бы и ему позвонить - а зачем?

И Леонид Чаленко, который и по сию пору работает на "Студию 2В", тоже мог бы поговорить и с ним, и с Корчагиным (они, вообще-то разговаривали), только всё это не требуется. Там прекрасно обо всём знают, форумСИ (и другие) читают, мало того - заказывали ТНС Гэллап медиа специальные дополнительные исследования аудитории и получили неутешительные результаты - молодёжь СИ практически не интересует теперь, а та возрастная и имущественная категория, которую СИ интересует - увы, мало интересует рекламодателей.

Вот так как-то...

-------------

Все ли считают, что этот ответ абсолютно конкретный и исчерпывающий?

Сразу скажу, что я по тупости своей не только так не считаю, но и не вижу ответа на заданный вопрос вообще. Буду крайне благодарен, если кто-либо разъяснит мне, какой же ответ я получил. Вопросительное слово, напомню - ПОЧЕМУ. Ответ, особенно прямой и конкретный, по моим дурацким представлениям, должен начинаться с "потому что".

» 15.01.2010, 17:01

sdd пишет:Хорошо, повторяю вопрос: согласны ли вы отвечать за ваше обвинение в фальсификации, высказанное мне?

Отвечу на него прямо сейчас. Интернет такое место, где почти невозможно проверить подлинность всего, что там есть. Кто-то может не поверить, что я в Англии нахожусь - это их право. Они не видят фотографий или моего IP, и для них это - как ваш текст. Админы же (в Вашем случае - игроки СИ) видят мой IP и проверив его посмотрят, что он всегда один и тот же и английский, сети Vodafone. Поэтому я не заявляю и никогда прямо не заявлял, что Ваша информация - фальсификация. Я склонен Вам доверять - просто надо помнить, что я могу тоже написать интервью, скажем, с Пехлецким и заявить, что все так и было.

» 15.01.2010, 17:06

sdd пишет:Все ли считают, что этот ответ абсолютно конкретный и исчерпывающий?

Именно так - указаны и конкретные люди и то, что они уже имели всю эту информацию с форумСИ и даже большую - зачем мне им писать ещё какие-то "докладные"?

А вот Вы попробуйте ответить на следующее: как это я, будучи "некомпетентным дураком" ухитрился совершенно чётко (и даже слишком мягко ещё- действительность оказалась даже хуже, чем я предполагал) предсказать некоторые события на 4 месяца вперёд ДО НАЧАЛА ЭТИХ СОБЫТИЙ?

http://www.forumsi.org/showpost.php?p=8 ... tcount=174

И взгляните заодно на цифры рейтинга - вот что было потеряно всего-то за 3 года - средний рейтинг за прошлый год - 3,68%

» 15.01.2010, 17:12

dimon1408 - почему же невозможно. Либо вы меня обвиняете, либо нет. Если не обвиняете - верьте тому, что я говорю. Если обвиняете - я могу на это ответить. Например, так: мы с вами вместе встречаемся со всеми перечисленными игроками, предъявляем им всё мною написанное и слушаем, что они скажут. А ещё и на видео это всё записываем - для остальных сомневающихся. Расходы на самолёт в Архангельск, Франкфурт, Самару и Москву (+компенсация потраченного времени) - за счёт того, кто окажется неправ. Я готов понести такие расходы, если перечисленные люди не подтвердят мою правоту. Поехали?

-------------

Сергей Ильвовский - вас я в данный момент не спрашиваю. Вы уже дали "чёткий и конкретный ответ", под которым подписались и повторно - заодно заявив, что разъяснять мне ничего не будете. Я обращаюсь к "людям, которые сами всё видят и понимают". Если видят и если понимают - пусть об этом скажут.

» 15.01.2010, 17:24

sdd пишет:почему же невозможно.

Потому что просто нет такой вещи в интернете, как "детектор правды", увы. Упростило бы жизнь всем - как администратор одного соседнего сайта, могу сказать, что это бы точно очень не помешало с уровнем обучения тех посетителей. Насчет ваших данных могу сказать, что мне вообще это все как-то мимо курса. Я не имею что-то против игры, я всего лишь хочу отметить, что ваши агрументы не всегда так действенны, и донести важную вещь - данные можно интерпретировать как угодно. Можно говорить, глядя на данные рейтинга, что он сильно упал и все плохо; можно глянуть на хорошую сторону и указать на хорошие места в Топ-100 и пр. У меня, повторюсь, нет причин не доверять вашим интервью - просто мне как-то все равно. У меня нет резона их использовать в свою пользу.

Так что, как говорили в известном мультфильме, давайте жить дружно. А то вон как тема разрослась.

27 777й

» 15.01.2010, 17:27

sdd пишет:Сергей Ильвовский - вас я в данный момент не спрашиваю.

И очень хорошо - я терпеть не могу разговаривать с теми, кто мне хамит.

На мой вопрос по ссылке

http://www.forumsi.org/showpost.php?p=8 ... tcount=174

я ответа, естественно, не получу никогда, так что дальнейшие разговоры можно считать исчерпанными.

» 15.01.2010, 20:29

Сергей Ильвовский пишет:хотел высказать всё это самому Молчанову, прежде всего, и высказал уже три с половиной года назад на форумСИ и в достаточно вежливой и корректной форме.

Не понимаю. Причем сразу нескольких вещей.
1. Почему высказывать нужно где-то в интернете, на каких-то форумах и в каких-то говорилках, а не изложить это всё письменно и подробно и не передать Молчанову непосредственно в руки? Это если Вы недостаточно с ними знакомы. А если имеет место личное знакомство, тогда тем более непонятно, почему всё это не высказать в приватной беседе?
2. Если всё это было высказано более трех лет назад и не вызымело никаких действий и реакций, что заставляет Вас снова и снова идти по тому же пути? А именно: писать на какие-то форумы и обсуждать всё это с людьми, которые - да - могут выслушать, но изменить ситуацию не в силах.

» 15.01.2010, 20:32

Сергей Ильвовский пишет:Всё это не ново и продолжается уже больше трёх лет и Вы не единственный - есть ещё несколько человек, которые занимаются всё тем же самым не только здесь, но и на форумСИ и, что самое интересное, все дуют в одну и ту же дуду - все "доказывают", что я дурак и сумасшедший, и что я не умею пользоваться методами статистической обработки информации.

Снова не понимаю. Зачем же вы в течение более чем трех лет упорно пытаетесь донести до этих самых "нескольких человек" свои мысли, если заранее знаете, что именно они Вам ответят? Если Ваша цель - убедить их в чем-то, то, видимо, за эти три года цель не достигнута. Стоит ли продолжать? Если же Ваша цель - как-то повлиять на ситуацию с программой "Своя игра", то - повторюсь - адресаты для донесения Ваших предложений выбраны совершенно не те.

» 15.01.2010, 20:37

Сергей Ильвовский пишет:С огромным удовольствием разыскал Ваш САМЫЙ ПЕРВЫЙ пост на эту тему - желающие сами смогут убедиться в Ваших методах "ведения дискуссии"

Сергей, ну что Вы как маленький, честное слово! Ну неужели Впам доставляет удовольствие разыскивать в необъятной мусорной интнернет-корзине когда-то и кем-то сказанные слова в Ваш адрес, перечитывать их снова и снова, да еще и приглашать всех других полюбоваться на многолетние дискуссии? У вас склонность к мазохизму? :roll:

Сергей Ильвовский пишет:Слишком уж неприятные кое для кого эти цифры - отсюда и всё.

А вот здесь опять интересно. Если это не секрет, то для кого конкретно они неприятны? И чем именно?

» 15.01.2010, 20:49

keb пишет:Если всё это было высказано более трех лет назад и не вызымело никаких действий и реакций, что заставляет Вас снова и снова идти по тому же пути?

А кто Вам сказал, что не возымело? Кто сейчас играет и почему такое бешенство направленное на меня и далеко не только здесь?

keb пишет:А именно: писать на какие-то форумы и обсуждать всё это с людьми, которые - да - могут выслушать, но изменить ситуацию не в силах.

ФорумСИ был (во всяком случае так анонсировалось) вроде бы местом, где предполагалось обсуждать всяческие вопросы, связанные с передачей и в нём достаточно активно участвовал и сам Молчанов.

Кстати - вовсе не я, а он сам и поднял вопрос о рейтинге игры, открыв тему "Его величество рейтинг", так что даже и тут я каким-то "зачинщиком" не был.

И я в вежливой и корректной форме высказал и свои соображения по поводу рейтинга игры. Соображения-то у меня были уже и за год до этого я, видите ли, в некотором роде тоже на телевидение работаю и кое что в этом понимаю.

Но... мне начали хамить! Сильно хамить, грубо, нагло. Сразу, причём, чтобы заткнуть мне рот! Как оказалось, эти темы по неизвестным причинам - под запретом! Говорить о них можно только то, что разрешает Молчанов.

А я, вот, не из тех людей, которые позволяют себе хамить - вот такой я нехороший.

И тогда я взялся за этот вопрос серьёзно и раскопал достаточно для того, чтобы кое-кто стал гоняться за мной по всему Рунету с целью как-то меня опорочить, скомпрометировать и т.д.

Причём возглавлялась эта клеветническая кампания самим Молчановым, в чём Вы сами можете убедиться, прочтя темы "Беседы о междусобойчике" прямо на этом форуме - он и тут мне истерики закатывал, да не раз.

И не только он - как я уже сказал - я не позволяю себе хамить.

Вот Вы, например, не согласны с моим мнением, но Вы же нормально разговариваете - и я с Вами нормально, кажется.

А хамы получают у меня отпор, очень серьёзный иногда.

» 15.01.2010, 20:53

sdd пишет:Все ли считают, что этот ответ абсолютно конкретный и исчерпывающий?

Вполне возможно, что это действительно ответ конкретный и исчерпывающий. Но... не на тот вопрос, который был задан.
Сергей, я так понимаю, что своим ответом Вы хотели показать, что знаете многих создателей программы, встречались с ними и у Вас есть даже их координаты.
Вопрос: ну и что? Если эти координаты не идут в дело... Если знакомство с людьми не дает ничего для улучшения ситуации... Если при встречи с людьми Вы не объясняете им свою позицию и свои предложения... То не все равно, когда и с кем Вы когда-то разговаривали? Не все ли равно, чьи телефоны есть у Вас в записной книжке?

» 15.01.2010, 20:53

Ur-Quan пишет:
dimon1408 пишет:Но это одна из вполне возможных причин.

Почему?

Ммм?
Дима, ты утверждал, что Ильвовский привёл где-то какие-то факты. И причём не какие-то абстрактные (типа "А. С. Пушкин родился в 1799 году"), которые отношения к делу не имеют, а именно конкретные, доказывающие, что падение рейтинга обусловлено наличием на экранах одних и тех же лиц. Я вот не увидел, но хочу взглянуть на это

Есть хороший объём данных рейтинга передачи за несколько лет, неплохо было бы увидеть результаты расчёт коэффициентов корреляции между числом игр, сыгранных игроком ранее, и рейтингом конкретной игры. Ну или корреляцию между функцией от частот появления всех трёх игроков и рейтингом.

» 15.01.2010, 21:03

keb пишет:Сергей, я так понимаю, что своим ответом Вы хотели показать, что знаете многих создателей программы, встречались с ними и у Вас есть даже их координаты.
Вопрос: ну и что? Если эти координаты не идут в дело... Если знакомство с людьми не дает ничего для улучшения ситуации... Если при встречи с людьми Вы не объясняете им свою позицию и свои предложения... То не все равно, когда и с кем Вы когда-то разговаривали? Не все ли равно, чьи телефоны есть у Вас в записной книжке?

А ВОТ ЭТИХ моих слов Вы не заметили разве?

Там прекрасно обо всём знают, форумСИ (и другие) читают, мало того - заказывали ТНС Гэллап медиа специальные дополнительные исследования аудитории и получили неутешительные результаты - молодёжь СИ практически не интересует теперь, а та возрастная и имущественная категория, которую СИ интересует - увы, мало интересует рекламодателей.

И кто Вам сказал, что ничего не делается? Вы знаете состав игроков на первый квартал этого года?

Почти половина игроков вообще ни разу ещё не играла, а остальные, в основном, играли очень нечасто и мало.

Конечно в составе есть и несколько сильных игроков, таких как Константин Шлыков, например, но он уже успел проиграть в своей второй игре и выбыл.

Так что - делается. Не так радикально, как нужно бы (с моей точки зрения) но делается и достаточно серьёзно.

Вход • Регистрация

Вопросы к Сергею Ильвовскому