Вход  •  Регистрация

Междусобойчик

Обсуждаем темы, которые не вошли ни в один из разделов. Правила форума тут также действуют.

Сообщение » 21.11.2009, 17:48

Andrey Yeriomin пишет:А при следующем юбилее что будет? Смогут выиграть те, кто сейчас "молодые"?

Не смогут. Старые же останутся :)
Кстати, было бы неплохо узнать реакцию на форуме на этот пост
Последний раз редактировалось UnKnOwn 25.02.2015, 08:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
UnKnOwn
 
Репутация: +317/-1
Сообщения: 5721

Сообщение » 21.11.2009, 18:26

UnKnOwn пишет:Кстати, было бы неплохо узнать реакцию на форуме на этот пост

На форумСИ?

Да там "плач и стон Вселенский" по поводу "незаслуженных" побед новичков над членами "междусобойчика" уже с самого начала "Автокубка" в 2008 году стоит! :D

"Не те" выигрывают! "Не положено" им выигрывать! :lol:
Последний раз редактировалось Сергей Ильвовский 25.02.2015, 08:34, всего редактировалось 1 раз.
Сергей Ильвовский
 
Репутация: +72/-6
Сообщения: 2367

Сообщение » 21.11.2009, 20:23

Сергей Ильвовский пишет:"Не те" выигрывают! "Не положено" им выигрывать! :lol:

Да, всё-таки выигрывает сильнейший на данный момент, пусть даже он без титулов, а самый-самый может и проиграть, и это всё естественно: не может же сильнейший всё время не проигрывать!
Последний раз редактировалось Mit'k@ 25.02.2015, 08:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Mit'k@
 
Репутация: +152/-8
Сообщения: 2571

Сообщение » 21.11.2009, 23:29

Сергей Ильвовский - я готов ответить на ваши вопросы. Посмотрим, готовы ли вы ответить за свои слова.

(всё нижеизложенное - "насколько я помню", можно уточнить при необходимости)

Маркин в последнем Автокубке появился на экране не впервые (до того сыграл одну либо две игры, не выигрывал), в автокубке одержал две победы, после чего закончил игру, вытянув ключ. За что (видимо) и был приглашён в Кубок 15-летия, где продолжает побеждать. Вина редакции, видимо, в том, что не принесли его за тумбочку на руках 15 лет назад, когда он как раз пошёл в школу?

Борок, напротив, появился в игре как раз школьником, в 1998 году. До последнего Автокубка сыграл 11 игр - аккурат по одному разу в сезон, учитывая эпизодические выигрыши. Одержал в них 3 победы.

Мария Пастухова появилась в игре не помню когда, но довольно давно. До последнего Автокубка сыграла 6 игр, одержала одну победу.

Левандовская впервые появилась вроде бы в 2007г, играла опять же по одной игре в сезон, пока не стала выигрывать. Во всяком случае, на сей момент у неё 5 игр, 3 победы (включая последнюю).

Может быть, редакция обязана была проигрывавших Борока с Пастуховой выпускать снова на следующий день? Или вообще не убирать с экрана? Время от времени ставя к ним третьей Левандовскую, пока Маркин не подрос. Так?

Потрудитесь во всех случаях внятно изложить вину редакции. Или признайте, что несёте чушь.
Последний раз редактировалось sdd 25.02.2015, 08:34, всего редактировалось 1 раз.
sdd
 
Репутация: +9/-3
Сообщения: 148

Сообщение » 22.11.2009, 01:05

sdd пишет:Может быть, редакция обязана была проигрывавших Борока с Пастуховой выпускать снова на следующий день? Или вообще не убирать с экрана? Время от времени ставя к ним третьей Левандовскую, пока Маркин не подрос. Так?

Нет, не обязана.

Точно так же, как и не обязана приглашать очень ограниченное число игроков по 50-70 раз.
sdd пишет:Потрудитесь во всех случаях внятно изложить вину редакции. Или признайте, что несёте чушь.

Вина редакции заключается в том, что уже отчётливо зная о резком падении рейтинга с 2005 года она, мало того, что не предприняла никаких мер, чтобы это предотвратить (хотя причина, что называется, "лежит на поверхности"), но сделала всё, чтобы эту причину замолчать и заткнуть рот тем, кто пытался говорить о ней.

В результате сейчас интереснейшие игры редко-редко переваливают планку в 4% рейтинга, а в аналогичном Кубке 10-ти летия как раз рейтинг ниже 4% был чем-то из ряда вон выходящим, зато рейтинг в 6% никого не удивлял и бывал даже и выше 7%.

И причина этого, повторю, прекрасно видна по цифрам рейтинга за последние 5 лет, но редакция не желала это признавать.

Сейчас - финансовый кризис и на ТВ он тоже отразился достаточно сильно. Уже не одна Телеигра и игровое шоу сняты с эфира. Если редакция "Своей игры" не захочет этого понять, то и "Свою игру" тоже может постигнуть та же участь, чего лично мне очень бы не хотелось.
Последний раз редактировалось Сергей Ильвовский 25.02.2015, 08:34, всего редактировалось 1 раз.
Сергей Ильвовский
 
Репутация: +72/-6
Сообщения: 2367

Сообщение » 22.11.2009, 01:12

Отстаньте уже от рейтинга. Вопрос предельно конкретный:

Вы признаёте, что ляпнули чушь о редакции, "сознательно не допускавшей к игре" Маркина, Борока, Пастухову и Левандовскую - да или нет?
Последний раз редактировалось sdd 25.02.2015, 08:34, всего редактировалось 1 раз.
sdd
 
Репутация: +9/-3
Сообщения: 148

Сообщение » 22.11.2009, 01:29

sdd пишет:Вы признаёте, что ляпнули чушь о редакции, "сознательно не допускавшей к игре" Маркина, Борока, Пастухову и Левандовскую - да или нет?

Нет, по одной простой причине.

Игрок, появляющийся на экране раз в год (это в лучшем случае) не имеет "наката", каким бы несомненным эрудитом он не был - практика нужна.

Это прекрасно было видно на совсем недавней игре Друзя - его, пожалуй, в отсутствии эрудиции заподозрить сложно.

Однако и ему пришлось "Входить в ритм" в течение целых двух раундов и выиграл он не слишком убедительно.

Просто сказалось его неучастие в игре более 5-ти лет, только и всего.

Той же Пастуховой разрешали появляться в игре примерно раз в два года до Автокубка, Клейн появился один раз, Руссо - ни разу - Левандовская один раз, Борок побольше. но за какой срок!

В то же время очень ограниченный круг лиц сыграли уже по 50-70 игр.

Результат - налицо! Резкое падение рейтинга - вот оно!

Недаром определённые юзеры и на форумСИ и здесь так упорно не желают рассматривать этот совершенно объективный показатель, а пытаются "сыграть на эмоциях" - слишком уж прямо и откровенно эти беспристрастные цифры показывают на причины падения популярности передачи.

Так что ничем Вы меня не удивили - это всё уже мне настолько привычно с 2006 года, что я даже заранее знаю все "аргументы" которые Вы можете привести - и-х выбор крайне небогат и утомительно однообразен.
Последний раз редактировалось Сергей Ильвовский 25.02.2015, 08:34, всего редактировалось 1 раз.
Сергей Ильвовский
 
Репутация: +72/-6
Сообщения: 2367

Сообщение » 22.11.2009, 02:08

Клейн появился один раз


Это, конечно, не так - но не будем о мелочах.

Борок побольше. но за какой срок!


Повторяю: Борок появлялся аккуратно раз в сезон, иногда выигрывал. Это мало, надо больше? И вы знаете очень многих невыигрывающих, которые появлялись чаще, чем раз в сезон? Примеры?

Той же Пастуховой разрешали появляться в игре примерно раз в два года


"Разрешали", да. То, что при этом она делала карьеру (и весьма успешную), выходила замуж, рожала детей - такие мелочи вы в расчёт не берёте, всё сводится исключительно к "разрешению". Подход нормальный, продолжаем.

Руссо - ни разу Левандовская один раз


Руссо, как и Маркин, не появлялся именно потому, что не разрешали, понятно. То есть, по вашему мнению, редакция достоверно осведомлена обо всех сильных игроках, сколько их ни есть в мире - и занимается только и исключительно тем, что их не допускает, больше никаких забот у неё нет. Новых сильных игроков то есть появиться не может - только ранее маринуемые. То же - о Левандовской. С 2007 (когда о ней узнали) по 2008 год сыграла всего один раз - это ужасно. Должна была не менее двадцати, правда? Только вот интересно, чем бы она тогда отличалась от столь ненавидимых вами тех, у кого "50-70 игр"
а пытаются "сыграть на эмоциях" утомительно однообразен


Однообразный и эмоциональный вопрос:
Вы настаиваете, что для повышения рейтинга нужно игроков, которые проигрывают, выпускать на экран как можно чаще. А тех, которые выигрывают - как можно реже. И тогда рейтинг просто зашкалит.
Я правильно понял?
Последний раз редактировалось sdd 25.02.2015, 08:34, всего редактировалось 1 раз.
sdd
 
Репутация: +9/-3
Сообщения: 148

Сообщение » 22.11.2009, 02:18

sdd пишет:Вы настаиваете, что для повышения рейтинга нужно игроков, которые проигрывают, выпускать на экран как можно чаще. А тех, которые выигрывают - как можно реже. И тогда рейтинг просто зашкалит.
Я правильно понял?

Свои предложения я уже излагал (достаточно подробно) в этой же теме месяца полтора-два назад. Можете поинтересоваться, здесь не так уж и много страниц.

И не нужно заниматься демагогией, приписывая мне слова, которых я никогда не говорил или писал.
Последний раз редактировалось Сергей Ильвовский 25.02.2015, 08:34, всего редактировалось 1 раз.
Сергей Ильвовский
 
Репутация: +72/-6
Сообщения: 2367

Сообщение » 22.11.2009, 02:44

Вы писали, что Борока и прочих "не допускали" до игры.
С какой стати их должны допускать, когда они проигрывают, вы объяснить не удосужились. Ну и остальное в ту же сторону.
В общем - про "ляпнули чушь" это я зря. "За свои слова не отвечаете" - это несомненно, но это только часть.

Правильнее будет сказать так:

Несёте безответственную чушь постоянно, перемежая прямой ложью.

Цену вашим "рецептам" пусть каждый определяет сам.
Последний раз редактировалось sdd 25.02.2015, 08:34, всего редактировалось 1 раз.
sdd
 
Репутация: +9/-3
Сообщения: 148

Сообщение » 22.11.2009, 03:28

sdd пишет:Вы писали, что Борока и прочих "не допускали" до игры.
С какой стати их должны допускать, когда они проигрывают, вы объяснить не удосужились.

Посмотрим...

http://www.sigra.ru.gg/%26%231042%3B%26%2...

Борок сыграл (без последней игры) 16 игр, из которых выиграл 8. С учётом последней (17/9) его результативность выше 50%

Левандовская сыграла сыграл 5 игр всего из которых выиграла 3. Результативность - 60%

Клейн
сыграл 11 игр, из которых выиграл 6. Результативность - 54,55%

Маркин сыграл 5 игр, из которых выиграл 3. Результативность - 60%

Пастухова сыграла 11 игр, из которых выиграла 5. Результативность - 45, 45%

И это, по-Вашему, "игроки, которые постоянно проигрывают"

И в то же время есть игроки, которых почему-то даже и на Кубок 15-ти летия выставили с результативностью в 20%, 10% и, даже, 0%

Однако они сыграли уже по 10 и более игр.

Адрес я наверху дал - легко сможете мои слова и сами проверить, при желании.

Но у Вас такого желания наверняка не появится, точно так же, как и не появится желания рассмотреть цифры рейтинга за последние 5 лет и разобраться в причинах такого его резкого падения.

У Вас совершенно иная цель, Вы и пришли сюда исключительно ради неё - все Ваши 5 постов сделаны менее чем за сутки и только в этой теме и любой желающий легко разберётся в том - зачем Вы сюда пришли?

Придётся повторить прописную истину - цифр рейтинга это не изменит даже и на 0,0001 процента.

А то, что Вы и начали и продолжаете мне хамить - так это тоже не новость для меня - не в первый раз и всегда с одной единственной целью - заставить меня замолчать об этих цифрах и перевести тему на всё что угодно, лишь бы их не рассматривать.

Участники этого форума уже и здесь это не раз видели и в разном исполнении, так что Вы и их уже этим не удивите.
Последний раз редактировалось Сергей Ильвовский 25.02.2015, 08:34, всего редактировалось 1 раз.
Сергей Ильвовский
 
Репутация: +72/-6
Сообщения: 2367

Сообщение » 22.11.2009, 10:30

sdd, совет: не тратьте своё время на юродивого. Думаю, вы сможете использовать своё время на что-то более полезное.
Переубедить его вам всё равно не удастся, а любой разумный человек в его бредятину всё равно не поверит.
Последний раз редактировалось Ur-Quan 25.02.2015, 08:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ur-Quan
 
Репутация: +24
Сообщения: 500

Сообщение » 22.11.2009, 11:44

Сергей Ильвовский
Только заметьте, что большая часть побед или даже все победы данными игроками были одержаны в 2008-2009 году, до этого они показывали достаточно среднюю игру, и тогда еще никто не мог предположить, что они окажутся действительно СИльными. А насчет Максима Руссо - может он и сам не хотел до того момента участвовать и не пытался пройти отбор. И вообще - а есть ли в открытых источниках информация о том, сколько новичков пытается попасть на игру? Да и много ли этих новичков? Что-то мне подсказывает, что не очень, поэтому и приходится приглашать тех, кто уже играл.
Последний раз редактировалось Cheriksoft 25.02.2015, 08:34, всего редактировалось 1 раз.
Cheriksoft
Житель GameShows.ru
 
Репутация: +298/-9
Сообщения: 2348

Сообщение » 22.11.2009, 13:39

Сергей Ильвовский - я пришёл, чтобы констатировать, что вас отличают два параметра: некомпетентность и прямая ложь, вместе либо по отдельности. А когда вам на них указывают, в ответ с отличной воспроизводимостью (как выключатель повернули) раздаются вопли о рейтинге.

Например, сначала вы написали
Клейн появился один раз
потом
Клейн сыграл 11 игр
. Есть некоторая разница, не находите? С минусом Автокубка и последней игры - не 11, а 7. Всё равно небольшое отличие от одного, ведь правда? Это некомпетентность.
"Не пускали" - прямая ложь. Именно в случае Клейна разоблачаемая наиболее легко, потому что здесь не нужно вникать в мотивы редакции, есть публичное свидетельство самого Клейна, сделанное в эфире в 2006 году. На вопрос ведущего "будете ли вы продолжать играть" (после победы) Клейн ответил "нет, не буду. Я обещал жене, что если выиграю, то на этом остановлюсь". То есть - кроме злой воли редакции, есть ещё такая мелочь, как желания и предпочтения игроков. О чём в данном случае заявлено публично - это редкость, конечно, обычно под телевизор такие вещи не выносят.

Продолжаем видеть некомпетентность и прямую ложь:

Борок сыграл (без последней игры) 16 игр, из которых выиграл 8. С учётом последней (17/9) его результативность выше 50%
Гениальное наблюдение. Только вот начали вы не с него, а с вопроса ко мне - "сколько раз сыграл Борок без учёта последнего Автокубка". И я вам ответил - 11 игр, выиграл три (игры в Кубке 15летия, естественно, тоже не учитывал). То же - к Пастуховой: 6 игр, выиграла 1. Клейн - 7 игр, выирал 2.
И тут ваш пафос становится несколько неуместен, и картина получается немножко другая. А именно:
Редакция видит, что это очень хорошие игроки. И допускает их к играм (раз в сезон) несмотря на поражения, так как знает, что рано или поздно они свою силу докажут. Пока они проигрывали, они ничем не отличались от так возмущающих вас игроков, которых зовут играть, невзирая на поражения.
В этом сезоне они доказали. В отличие от никак не менее сильных Прохина и Никифорова, которые продолжают проигрывать, показывая каждый раз великолепную игру. Но их тоже зовут и, рискну предположить, будут продолжать звать.

Борок "выстрелил" поздно - учитывая его силу и стаж. Левандовская и Маркин - рано. В чём проблема?

Ну а по поводу Левандовской вы выдали очередной анекдот.
Она сыграла 5 игр, выиграла три - и это, по вашему мнению, невероятно мало. А я очередной раз уличу вас в полной некомпетентности и напомню, что эти пять игр она сыграла за два года. Ваше заявление о том, что её "не пускают" - именно та самая смесь некомпетентности с прямой ложью.

Так что можете продолжать говорить о рейтинге - ваши только что отмеченные свойства делают эти разговоры ещё более ценными.
Последний раз редактировалось sdd 25.02.2015, 08:34, всего редактировалось 1 раз.
sdd
 
Репутация: +9/-3
Сообщения: 148

Сообщение » 22.11.2009, 14:04

Cheriksoft пишет:А насчет Максима Руссо - может он и сам не хотел до того момента участвовать и не пытался пройти отбор. И вообще - а есть ли в открытых источниках информация о том, сколько новичков пытается попасть на игру? Да и много ли этих новичков? Что-то мне подсказывает, что не очень, поэтому и приходится приглашать тех, кто уже играл.

Вам "что-то подсказывает", а вот я не только проходил отбор несколько раз, но и...

Изображение

Не узнаёте? Так на :) форуме достаточно много людей, которые могут подтвердить личность, изображённого в кадре.

Так что и о том, ка проходит отбор, сколько туда приходило новичков, как их отбирают, как производится жеребьёвка и т.п. я знаю (как минимум) не хуже Вас. Причём ничего мне не "подсказывает" - я просто знаю! :D

И попробуйте сами поинтересоваться тем, кто такой Максим Руссо - например - это не так сложно - он человек достаточно известный.
Последний раз редактировалось Сергей Ильвовский 25.02.2015, 08:34, всего редактировалось 1 раз.
Сергей Ильвовский
 
Репутация: +72/-6
Сообщения: 2367

Пред.След.

Вернуться в Болталка