Вход  •  Регистрация

«Красная карта» (Игры 10 сезона)

IRC-игры — игры, как сделанные по мотивам телешоу, так и собственные, как правило с денежными призами.

Сообщение » 19.02.2017, 12:13

Qwerty пишет:Ясно, что после этого он категорически откажется делиться.

С чего такая ясность? Да и речь идёт не о данной конкретной ситуации — на какой карте будет остановлена игра предсказать невозможно.
Аватара пользователя
StereoMaster
O-|—<
 
Репутация: +564/-8
Сообщения: 7841

Сообщение » 19.02.2017, 16:11

StereoMaster пишет:С чего такая ясность?
Код: Выделить всё
[21:51:50] <+sashajackson> Победитель ничего не даст. Ни копейки
Хоть и постфактум, но всё же говорит о многом.


А так я понимаю, что у нас могла быть какая-то тактика и мы могли её придерживаться, но всё же чтобы остаться в плюсе, надо было не только тактику, но и везение - вот почему меня и смутило исходное утверждение :pardon:
Аватара пользователя
Qwerty
 
Репутация: +174/-43
Сообщения: 1136

Сообщение » 19.02.2017, 16:43

Qwerty пишет:А так я понимаю, что у нас могла быть какая-то тактика и мы могли её придерживаться, но всё же чтобы остаться в плюсе, надо было не только тактику, но и везение - вот почему меня и смутило исходное утверждение

Я напомню, что это не квест с некоторым верным ответом, а своего рода социальный эксперимент, где каждый из вас может влиять на его результат. При желании фактор везения вы сообща могли бы сократить к минимуму.
Qwerty пишет:Хоть и постфактум, но всё же говорит о многом.

Как видим теперь, иногда люди могут изменить своё мнение в пользу других.
Аватара пользователя
StereoMaster
O-|—<
 
Репутация: +564/-8
Сообщения: 7841

Сообщение » 19.02.2017, 23:35

Круто, что ерундовая угадайка уже несёт какие-то идеи социально-экспериментальные. А вот оценки по сравнению с предыдущей халявой стали ниже. Ах, ну ничего нового…

Улучшение в вопросе лагов неоспоримо. Ведущий порадовал множеством острот и эпичненьких подводок — чем не повод для десятки. Один только момент из основной игры не понравился — чрезмерные интеллектуальные_столики™, решившие забрать деньги за АЕ. Зачем делать команды без стандартного ! (не учитывая *) — непонятно. А игра-то останавливается, а справедливость не восстанавливается!

Финал понравился, но как-то он может боком выходить для новичков непосредственно форума, не скопивших какого-либо баланса, — только присоединился, а уже в минусе. А если ещё и санкции какие-то строгие будут за непогашение долга… Но я дискомфорта не испытал — жаль только, что когда не надо, 11 всегда подкладывает свинью, а тут — нет, спасибо! Хотел сначала ва-банк пойти, но, исходя из сообщений во время обсуждения, подумал, что все будут по минималочке ставить, и я со своими 217 буду чуть правее того, что оказалось. А поставил бы всё — авось кто-нибудь бы взял 11, и я уже мог без каких-либо предрассудков тыкнуть и в нужное! А если уж и пытаться как-то командно продумать ставки, то я так полагаю, что такая тактика не особо коррелирует с шансами на большой куш, так что не интересует!
Аватара пользователя
WK217
 
Репутация: +225/-1
Сообщения: 1713

Сообщение » 20.02.2017, 04:16

WitchKing217 пишет:Один только момент из основной игры не понравился — чрезмерные интеллектуальные_столики™, решившие забрать деньги за АЕ.

Посмотрим с другой стороны, чтоб понять, что столик спас АЕ от крупного банкротства в итоге, ограничив его средней тяжестью.

WitchKing217 пишет:но как-то он может боком выходить для новичков непосредственно форума, не скопивших какого-либо баланса

Как я и говорил, принуждения на ставку никакого не было, каждый может ставить в меру своих возможностей. Но от наличия риска своим существенно повышается уровень адреналина и, немножко может быть, эндорфинов, в чём и должна заключаться цель моих игр.
Аватара пользователя
StereoMaster
O-|—<
 
Репутация: +564/-8
Сообщения: 7841

Сообщение » 20.02.2017, 15:45

Раз в конфе заговорили про то, как же решить подобную задачу вообще, то вот от чего можно было оттолкнуться*:

* — естественно, это не ваша самоцель и догадываться до этого за три минуты вам не обязательно. Развлекательная игра на то и игра, чтоб был элемент неопределённости и шанса как выигрыша, так и проигрыша.

Предположим, что у нас есть очень сплочённая и сговорчивая команда, которая не крысит. Рассудим логически: если мы найдём такое соотношение ставок, которое позволило бы свести потери от игры к нулю (и при этом каждому дать кусочек торта), то от исходной точки можно и отталкиваться в плане желаемого отклонения в сторону безопасности или, напротив, больших выигрышей.

Ноль достигается простым путём. Предположим, что первый игрок поставил X и в игре четыре человека.
Если игра закончится на нём, то каждый получит по
X + X + X + X = 4X

Если игра закончится на втором, то в этом случае проиграет первый, но остальные останутся в плюсе и смогут с ним поделиться:
-X + X + X + X = 2X. Следовательно, при общей делёжке 2X / 4 = 0.5X каждому и все в плюсе!
Однако, если игра остановится уже на третьем, то здесь начнётся неинтересная часть:
-X -X + X + X = 0.

И это при условии, что мы забыли о правиле идентичной ставки. Итак, наша задача найти такой коэффициент, который бы мог обеспечить всем безбедное существование. В этом случае, если первый ставит X, то последний должен поставить 4X — он их выиграет и разделит всем по иксу.

Итак, при количестве людей n первый всегда ставит X, а последний должен поставить nX. Осталось найти закономерность для коэффициентов других игроков, какие же ставки нужно сделать им, чтобы всё также делилось поровну.

Давайте я открою великий математический секрет и при вашей игре, чтобы не уйти ниже ноля при любом из раскладов, вам стоило бы сделать ну примерно следующие ставки:
91 100 110 121 137 156 182 218 273 364 546 1095

Цифры я взял явно не подбором. Кто разгадает схему и напишет её буквально одной строчкой, поставлю плюсик за умение анализировать и считать. ;)
Аватара пользователя
StereoMaster
O-|—<
 
Репутация: +564/-8
Сообщения: 7841

Сообщение » 20.02.2017, 17:36

Да, в прошлом посте моя логика немножко дала сбой и я просчитался. Однако вот что получилось при перерасчёте и при заданном максимуме:
Код: Выделить всё
27 30 33 38 44 52 65 86 121 194 374 1095

Проверяем:
1: 27*12 = 324
2: 30*11 - 27 = 303
3: 33*10 - (27+30) = 273
4: 38*9 - (27+30+33) = 252
5: 44*8 - (27+30+33+38) = 224
6: 52*7 - (27+30+33+38+44) = 192
7: 65*6 - (27+30+33+38+44+52) = 166
8: 86*5 - (27+30+33+38+44+52+65) = 141
9: 121*4 - (27+30+33+38+44+52+65+86) = 109
10: 194*3 - (27+30+33+38+44+52+65+86+121) = 86
11: 374*2 - (27+30+33+38+44+52+65+86+121+194) = 58
12: 1095 - (27+30+33+38+44+52+65+86+121+194+374) = 31

В итоге мы получаем положительный баланс, который можно разделить на 12 участников — от 3 до 27 рублей гарантированно в зависимости от момента нахождения карты.


Кто сообразит, как это было расчитано и добудет коэффициенты для игры на 8 человек, например, получит от меня 11 ₽ и плюсик за всю ту же сообразительность!
Аватара пользователя
StereoMaster
O-|—<
 
Репутация: +564/-8
Сообщения: 7841

Сообщение » 20.02.2017, 20:26

StereoMaster пишет:Кто сообразит, как это было расчитано и добудет коэффициенты для игры на 8 человек

Оказалось очень просто. В спойлере рассматривается игра с 8 участниками.
Как только открывалась первая карта и она не зеленая, каждый игрок становится обладателем потенциальной суммой равной Х у.е. Если вторая карта тоже не зеленая, а сокомандники не крысы, то они "должны" на себе потянуть долг первого проигравшего, т.е. потенциальная сумма оставшихся игроков - 8Х/7 у.е. Если и третья карта тоже не зеленая, то сумма долга уже 15Х/7 и эта сумма распределяется между остальными шести человек поровну, и т.д.

Вот схема дерева для восьми игроков:
Х ** 8Х/7 ** 19Х/14 ** 1.7Х ** 2.3Х ** 3.5Х ** 6.5Х ** 18.5Х
Аватара пользователя
STO
Осталось STO жизней
 
Репутация: +125/-4
Сообщения: 844

Сообщение » 24.03.2017, 09:32

Изображение

Опыт 1. Массовый Марафон
Опыт 2. Корыстная Команда
Опыт 3. Стокгольмский Синдром
Опыт 4. Надёжный Предатель

Хотя бы один победитель, хотя бы один проигравший. И никаких вам нулей в деревьях!
Если общая механика игры остаётся прежней, то как вы думаете, с помощью какого фактора математика может превратиться в психологию?

Вы можете сделать своё предположение. Если же не понимаете о чём речь, ответ я вам раскрою в эту субботу, 25.03 в 20:00.

Кто не качал саундпак — он в первом посте.
Аватара пользователя
StereoMaster
O-|—<
 
Репутация: +564/-8
Сообщения: 7841

Сообщение » 24.03.2017, 12:55

Оу жудковато как-то!!! Прям боязно идти, но денежки нужны. СТМка хватит нас пугать своими синдромами
Аватара пользователя
Gamerboy
 
 
Репутация: +18/-41
Сообщения: 331

Сообщение » 24.03.2017, 17:50

Хммм, неужели каждый кто пройдет в финал будет решать, сколько он готов пожертвовать главному победителю? Человек, назвавший максимальную сумму, получает её вместе с победителем, все остальные лишаются названной суммы)
Но на самом деле там еще запутанее должно быть
Аватара пользователя
Miku-chan
 
Репутация: +13/-1
Сообщения: 88

Сообщение » 24.03.2017, 18:08

Почитав про Стокгольмский синдром, напрашивается схема, при которой лидер должен поделиться с остальными, иначе никто не получит ничего.
Ну или вы решили так пошутить, скрестив множители с МФ-бинги и КК)) Но это маловероятно.
Аватара пользователя
-DJFreemont-
 
Репутация: +239/-45
Сообщения: 2079

Сообщение » 25.03.2017, 21:38

Если б дошло до меня, сказал бы "нет")
10 10
Аватара пользователя
PokerStar
Местный Гусельников
 
Репутация: +232/-16
Сообщения: 1602

Сообщение » 25.03.2017, 21:44

StereoMaster пишет:Опыт 3. Стокгольмский Синдром

И вновь около 30 человек стали подопытными кроликами в умелых руках мастера со знаком «стерео».

Ведение:
Континуум не нарушили, в этом плане всё замечательно. 10.

ОВ:
Готов слегка обосновать то, почему я поставил 8 (вы ж такие обидчивые тушёнки, азаза).
1) Побуду хранителем классических "денежных деревцев": считаю, что делать такое странное дерево (ну, например, в последних трёх позициях "100|11|1200"), как минимум, странно, а как максимум, «объясните, что вы курили?».
2) Хотелось побольше эпичности в финале. Как по мне, мегаэпичности не произошло, увы.

Если говорить в целом, меня спасла как раз та ситуация с 1200 рублей. Если бы не она, я бы был должен великому и ужасному владельцу казино.

Спасибо за игру, ждём-с ещё.
Аватара пользователя
Mio-chan
Здесь могут быть ваши "знания"
 
Репутация: +40/-51
Сообщения: 1095

Сообщение » 25.03.2017, 21:46

Ну, про ход основной игры говорить нечего, вся соль, естественно, в финале.
Естественно, я не знал, на каком уровне я нахожусь. Но учитывая, что профиты я получал, по сути, только в трёх раундах из шести, и то 500 из 602 выигранных рублей - в последнем раунде, я предположил, что вероятнее всего я нахожусь ближе к хвосту очереди, но в центральной части. Да, было немного жалко тех, кто стоит за мной, но вообще не было уверенности в том, что кто-то из них скажет "да". Пришлось отдуваться мне ради всеобщего блага.
Кстати, я не совсем уловил: если бы все ответили "нет" - все бы ушли с нулём?
Аватара пользователя
UnKnOwn
 
Репутация: +317/-1
Сообщения: 5721

Пред.След.

Вернуться в IRC-игры и конкурсы