Обсуждение:Кто хочет стать миллионером? — различия между версиями

Материал из GS
Перейти к: навигация, поиск
Строка 43: Строка 43:
 
**** И вновь аргументация про похожесть правил. Давайте тогда «[[Слабое звено]]» и «[[На выход!]]» объединим. Или «Один против всех» на ТВЦ и Карусели. Или сербские «Народ против» и «Сам против свих». Или… Да тысячи их! Я уже про ПМ с ХХСМ и «горячим креслом» молчу. Кстати, не секрет, что если одна игра похожа на другую, мы это указываем в шаблоне в начале страницы в строчку «похожие телеигры». [[User:Dicto|Семён 'dicto' Федотов]] ([[Обсуждение участника:Dicto|обсуждение]]/[[Служебная:Вклад/Dicto|вклад]]) 22:19, 21 апреля 2023 (MSK)
 
**** И вновь аргументация про похожесть правил. Давайте тогда «[[Слабое звено]]» и «[[На выход!]]» объединим. Или «Один против всех» на ТВЦ и Карусели. Или сербские «Народ против» и «Сам против свих». Или… Да тысячи их! Я уже про ПМ с ХХСМ и «горячим креслом» молчу. Кстати, не секрет, что если одна игра похожа на другую, мы это указываем в шаблоне в начале страницы в строчку «похожие телеигры». [[User:Dicto|Семён 'dicto' Федотов]] ([[Обсуждение участника:Dicto|обсуждение]]/[[Служебная:Вклад/Dicto|вклад]]) 22:19, 21 апреля 2023 (MSK)
 
***** Исходя из текущей информации, не вижу оснований для разделения статьи, кроме «‎нелицензионности» нового формата. Канал тот же, название то же, правила в общих чертах те же. Если сравнивать с тем же «‎На выход» — если в том случае СТС настаивает, что это «‎абсолютно новое»™ шоу, то тут Первый подчёркивает, что это возвращение известной всем игры, но «‎в обновлённом виде». Перегруженность статьи вообще не вижу проблемой, есть [[Who Wants to Be a Millionaire? (Американская версия)|прецедент статьи об американском WWTBAM]], где описываются все многочисленные использовавшиеся форматы, даже с формально отличающимся названием (Super Millionaire). Если по факту окажется, что изменения в правилах достаточно серьёзны, чтобы рассматривать «‎новый КХСМ» как новую игру, не имеющую связи с оригиналом, кроме названия, то да, можно подумать над разделением, но сейчас, думаю, в этом нет необходимости, и для размещения немногой известной информации о «‎новом формате» достаточно этой статьи. [[Участник:Liberalst|Liberalst]] ([[Обсуждение участника:Liberalst|обсуждение]]) 23:21, 21 апреля 2023 (MSK)
 
***** Исходя из текущей информации, не вижу оснований для разделения статьи, кроме «‎нелицензионности» нового формата. Канал тот же, название то же, правила в общих чертах те же. Если сравнивать с тем же «‎На выход» — если в том случае СТС настаивает, что это «‎абсолютно новое»™ шоу, то тут Первый подчёркивает, что это возвращение известной всем игры, но «‎в обновлённом виде». Перегруженность статьи вообще не вижу проблемой, есть [[Who Wants to Be a Millionaire? (Американская версия)|прецедент статьи об американском WWTBAM]], где описываются все многочисленные использовавшиеся форматы, даже с формально отличающимся названием (Super Millionaire). Если по факту окажется, что изменения в правилах достаточно серьёзны, чтобы рассматривать «‎новый КХСМ» как новую игру, не имеющую связи с оригиналом, кроме названия, то да, можно подумать над разделением, но сейчас, думаю, в этом нет необходимости, и для размещения немногой известной информации о «‎новом формате» достаточно этой статьи. [[Участник:Liberalst|Liberalst]] ([[Обсуждение участника:Liberalst|обсуждение]]) 23:21, 21 апреля 2023 (MSK)
 +
****** Смотреть на суть надо, а не на анонсы. Подумайте, стали бы в анонсах говорить правду, что «у нас кончилась лицензия, бла-бла, но мы сделали всё максимально приближённо, в духе и т.п.»? Интересный факт: если б телеигру назвали хоть чуть-чуть по-другому, гарантирую, что никто бы и не усомнился в том, что нужна другая статья (единственное исключение — Игры разумов, но можно и без меня догадаться, почему мы новую статью не создавали — догадаетесь или объяснить?). А тут решили назвать так же, маркетинг запустили на то, чтобы внушить, что «старый» КХСМ никуда не делся — нате, пожинаем плоды. В который раз разжёвываю, что похожесть или одинаковость правил не может являться аргументом за/против разделения/объединения. Равно как и сменившийся/оставшийся ведущий, равно как и переезд на другой канал или «перезапуск» на том же. Очевидно, связь со «старым» КХСМ в любом случае была бы, даже если бы перезапуск состоялся на Рен-ТВ в совершенно других декорациях и с другим названием. Далее: если для вас «нелицензионность» является достаточным поводом, но при этом вы предлагаете смешать оригинал и копию — что ж, логика мне абсолютно неясна. Растолкуйте, почему, когда лицензия одна и та же — статьи разные (вагон примеров в очередной раз приводить не буду), а когда, очевидно, фундаменты, образно говоря, для строительства домов разные — пихаем всё в кучу в одну статью. Все всё вокруг да около ходят, одно и то же повторяя — надо объединить, надо объединить. Давайте «О, счастливчик» объединим с КХСМ. Ведь поменялся только канал, ведущий и название, а правила вообще идентичны! Студия та же! Галкин же вообще в конце первого сезона назвал общий выигрыш, включив в него участников ОС! Так, стоп. Дождёмся-ка эфира прежде, чем решительно действовать. Подождём пока. От того, что «немногой известной информации» не будет у нас на проекте, никто не умрёт, Земля не остановится, а посещаемость GS не упадёт. Кстати, про американский WWTBM — мимо кассы, «Super Millionaire» — это даже не спин-офф и тем более не «возвращение», другой формат и прочее, а всего лишь приставка к названию, чтобы отличать спецвыпуски от обычных выпусков. И про это дело, естественно, не надо писать новую статью. [[User:Dicto|Семён 'dicto' Федотов]] ([[Обсуждение участника:Dicto|обсуждение]]/[[Служебная:Вклад/Dicto|вклад]]) 00:33, 22 апреля 2023 (MSK)

Версия 00:33, 22 апреля 2023

1 сентября 2001 года. Первый спецвыпуск с Максимом Галкиным в роли ведущего, а также первая игра сезона 2001—2002.

  • На самом деле первый выпуск вышел 26 сентября 2001 года. Смотреть программу телепередач: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3726223. К тому же, Константин Эрнст открывал новый сезон на ОРТ с 24 сентября 2001 года тогда со сменой на прозрачный логотип ОРТ, а также премьерой телеигры "Слабое звено". "Кто хочет стать миллионером?" же вышел на той же неделе с полностью обновлённой студией, включая новые мониторы для участников отборочного тура.

(Mitka 22:27, 18 марта 2013 (UTC))

Как раз Анна Маврина - это участница самого первого выпуска сезона 2001-2002. (Mitka 19:08, 11 июня 2015 (UTC))

ссылка на последний обзор

  • написал обзор, а ссылка все еще красная. Все перепроверил семь раз, все правильно, но ссылка все равно красная. Почему?

Одни повторы

  • Я хочу, чтобы Первый канал показывал новые выпуски!

Обзор выпуска от 28 февраля 2015

Вам уже пора писать обзор игры за 28.02.2015! WWBM (обсуждение) 22:15, 1 марта 2015 (MSK)

Кирилл Толмацкий (Децл) в "О, Счастливчике"

А ведь Децл стал совершеннолетним только через несколько месяцев после участия в игре — многие из нас это уже заметили. Или кому-то из вас не понравилось то, что ещё было старое название игры, а я его упомянул. Просто стёрлось. Александр Алексеев (обсуждение) 00:38, 31 мая 2017 (MSK)

  • Ещё раз внимательно прочитайте название статьи и название упоминаемой вами телеигры. Dicto5 (обсуждение) 02:53, 31 мая 2017 (MSK)

"Кто хочет стать миллионером?" и "О, Счастливчик!" — это по сути одно и то же, несмотря на разные названия и телеканалы, на которых показывалась эта игра (НТВ и Первый канал). Тем более, "О, Счастливчик" в этой статье упоминается многократно, и это же название можно также заключить в скобки, в том числе и в "Интересных фактах" — там и то лишь некоторая информация (в частности, когда речь идёт о чём-то одном, а оно было как на НТВ, так и на Первом, а не только на НТВ), всей информации, конечно же, не будет. Поэтому стирать не так уж и необязательно, не так ли? Это был всего лишь кусочек информации. Александр Алексеев (обсуждение) 11:21, 31 мая 2017 (MSK)

Это я, видно, про статью в Википедии как-то случайно вспомнил, где, действительно, представлена обобщённая информация с 1999 года (с появления "О, Счастливчика") до настоящего времени. Вот такие-то дела — попутал, называется. Александр Алексеев (обсуждение) 19:18, 31 мая 2017 (MSK)

Рекорд по «Звонку другу»

  • А сколько раз Александр Друзь побывал в качестве подсказчика? Наверное, ещё больше, чем Ровшан Аскеров (в интересных фактах пока только про него написано). Кто-то, наверное, ещё устанавливал такие рекорды, например, Анатолий Вассерман. Александр Алексеев (обсуждение) 23:00, 23 июня 2017 (MSK)
    • Мне известно, что один раз — 4 марта 2017 года. А так рекорд принадлежит Ровшану Аскерову (5 раз). Я об этом в интересных фактах написал. Cukanovoleg 23:48, 23 июня 2017 (MSK)

«Возрождение» в 2023 году

Судя по фото, одну из свежеснятых телеигр решили назвать точно так же, как и сабж. Я понимаю, что «новое» КХСМ позиционируется как «возрождение» и «продолжение в новом формате», но, во-первых, у нас есть такая традиция, что, когда две телеигры выходили под разными названиями на разных каналах, но при этом это игры по одному и тому же формату и той же лицензии, — мы статьи разделяем. За примером ходить далеко не надо. А во-вторых, статья и так перегружена различными вариациями правил, информацией и спецвыпусках, выигрышах и пр., что дополнять её вполне себе немаленьким объёмом про новые правила, ведущую и т.д. — как по мне, слишком. Не надо, на мой взгляд, смешивать оригинал и копию. Поэтому я за вот такой сценарий: в сию статью, конечно, вписываем инфу про «новое КХСМ» (мол, после того, как лицензия превратилась в тыкву, Перканал приступил к съёмкам телеигры, которая уж больно что-то напоминает), а, собственно, про новую игру делаем отдельную статью. А теперь, собственно, вопрос, ради которого я и пишу эти буковки. Ситуация уникальная — на одном канале две отдельные игры под одним названием. Ни так, ни сяк, ни эдак не выкрутиться. Как называть статью (и переименовывать ли текущую)? Год производства в скобках после названия? Фамилия ведущей/го? Просто «КХСМ» без вопросительного знака в конце? Семён 'dicto' Федотов (обсуждение/вклад) 15:18, 12 апреля 2023 (MSK)

  • Предлагаю сначала дождаться события и посмотреть, что вышло по итогу, чем гадать на кофейных гущах. Если в названии не будет вопросительного знака, то статью так и назвать, с указанием ссылки на оригинальный формат в шаблоне в начале статьи. --StereoMaster (обсуждение) 11:16, 13 апреля 2023 (MSK)
  • Я думаю, ничего не надо разделять. Просто в нынешнюю внести правки об изменениях и всё. Такое применено в отношении многих телеигр (например, «Лего-го!»). Так будет лучше и легче всем и никто не будет путаться. Игра та же, только изменился ведущий и студия, а кардинальных изменений нет. Cukanovoleg 21:58, 18 апреля 2023 (MSK)
    • Ура, дискуссия! Спорю на 30 долларов, что правила другие, кардинальные изменения есть, а кто-то таки будет путаться. Очевидно, до эфира не узнаем, но аргументация уж очень субъективна. Про «дополнять немаленьким объёмом» повторяться не буду, перечитайте выше. Насчёт аналогичных статей — каждый случай уникален и не надо всё причёсывать под одну гребёнку. Я уже привёл пример, когда одна и та же игра по одной и той же лицензии, но в которой «только изменился ведущий» и канал, описана в двух статьях. Совпадение ли, но это КХСМ. Ещё аргументы за слияние оригинала и копии? Семён 'dicto' Федотов (обсуждение/вклад) 23:43, 18 апреля 2023 (MSK)
    • Спорю на телепрограмму 29 апреля 2023 года Первого канала в 18:20, во всех газетах передачу напечатали.--RomaAvdeev (обсуждение) 19:28, 19 апреля 2023 (MSK)
      • И из этого следует что? Что первый выпуск «нового» КХСМ выйдет в эфир 29 апреля. Больше ничего, не правда ли? А можно из этого сделать хоть какой-то вывод насчёт затронутой темы? Что-то мне подсказывает, что нет. Семён 'dicto' Федотов (обсуждение/вклад) 20:00, 19 апреля 2023 (MSK)
      • Опираясь на вышедший анонс, могу сказать одно точно - подтверждены три классические подсказки, но вдобавок не исключаю, что вместо тех трех, которые были в российском Rave (имею в виду те же «Замену», «Право на ошибку» и «http://gameshows.ru/wiki/Помощь_ведущего») будет по-прежнему введена 4-ая с группой поддержки игрока в студии, и она скорее всего будет опираться, либо на функционал по примеру подсказки «+1», либо «Мнения трех зрителей из зала». Но, вот в чем дело - судя по инсайдерским сливам, да и вы их, наверно тоже видели, намек ясен, что будет классика и по правилам, как до риска 2010-го года. Но насчет новой статьи - если это чисто из-за заполненности текущей так, то можно многое переписать или изменить и добавить, опираясь на некоторые более развернутые статьи зарубежных версий, к примеру, те же британская или хинди. И добавить больше скриншотов для галереи, как выглядело и будет выглядеть и какие правила использовались и будут использоваться. Другой вопрос, нужно продумать, как изменить, но лучше опереться на пример той же статьи про британский КХСМ. И переформулировать историю, не создавая отдельной статьи, поскольку больший процент от канонизации будет (надеюсь), более-менее сохранен. Это все, что я думаю и это мой окончательный ответ. Спасибо! Sergio-o-o, 20:37, 21 апреля 2023 (MSK)
        • И вновь аргументация про похожесть правил. Давайте тогда «Слабое звено» и «На выход!» объединим. Или «Один против всех» на ТВЦ и Карусели. Или сербские «Народ против» и «Сам против свих». Или… Да тысячи их! Я уже про ПМ с ХХСМ и «горячим креслом» молчу. Кстати, не секрет, что если одна игра похожа на другую, мы это указываем в шаблоне в начале страницы в строчку «похожие телеигры». Семён 'dicto' Федотов (обсуждение/вклад) 22:19, 21 апреля 2023 (MSK)
          • Исходя из текущей информации, не вижу оснований для разделения статьи, кроме «‎нелицензионности» нового формата. Канал тот же, название то же, правила в общих чертах те же. Если сравнивать с тем же «‎На выход» — если в том случае СТС настаивает, что это «‎абсолютно новое»™ шоу, то тут Первый подчёркивает, что это возвращение известной всем игры, но «‎в обновлённом виде». Перегруженность статьи вообще не вижу проблемой, есть прецедент статьи об американском WWTBAM, где описываются все многочисленные использовавшиеся форматы, даже с формально отличающимся названием (Super Millionaire). Если по факту окажется, что изменения в правилах достаточно серьёзны, чтобы рассматривать «‎новый КХСМ» как новую игру, не имеющую связи с оригиналом, кроме названия, то да, можно подумать над разделением, но сейчас, думаю, в этом нет необходимости, и для размещения немногой известной информации о «‎новом формате» достаточно этой статьи. Liberalst (обсуждение) 23:21, 21 апреля 2023 (MSK)
            • Смотреть на суть надо, а не на анонсы. Подумайте, стали бы в анонсах говорить правду, что «у нас кончилась лицензия, бла-бла, но мы сделали всё максимально приближённо, в духе и т.п.»? Интересный факт: если б телеигру назвали хоть чуть-чуть по-другому, гарантирую, что никто бы и не усомнился в том, что нужна другая статья (единственное исключение — Игры разумов, но можно и без меня догадаться, почему мы новую статью не создавали — догадаетесь или объяснить?). А тут решили назвать так же, маркетинг запустили на то, чтобы внушить, что «старый» КХСМ никуда не делся — нате, пожинаем плоды. В который раз разжёвываю, что похожесть или одинаковость правил не может являться аргументом за/против разделения/объединения. Равно как и сменившийся/оставшийся ведущий, равно как и переезд на другой канал или «перезапуск» на том же. Очевидно, связь со «старым» КХСМ в любом случае была бы, даже если бы перезапуск состоялся на Рен-ТВ в совершенно других декорациях и с другим названием. Далее: если для вас «нелицензионность» является достаточным поводом, но при этом вы предлагаете смешать оригинал и копию — что ж, логика мне абсолютно неясна. Растолкуйте, почему, когда лицензия одна и та же — статьи разные (вагон примеров в очередной раз приводить не буду), а когда, очевидно, фундаменты, образно говоря, для строительства домов разные — пихаем всё в кучу в одну статью. Все всё вокруг да около ходят, одно и то же повторяя — надо объединить, надо объединить. Давайте «О, счастливчик» объединим с КХСМ. Ведь поменялся только канал, ведущий и название, а правила вообще идентичны! Студия та же! Галкин же вообще в конце первого сезона назвал общий выигрыш, включив в него участников ОС! Так, стоп. Дождёмся-ка эфира прежде, чем решительно действовать. Подождём пока. От того, что «немногой известной информации» не будет у нас на проекте, никто не умрёт, Земля не остановится, а посещаемость GS не упадёт. Кстати, про американский WWTBM — мимо кассы, «Super Millionaire» — это даже не спин-офф и тем более не «возвращение», другой формат и прочее, а всего лишь приставка к названию, чтобы отличать спецвыпуски от обычных выпусков. И про это дело, естественно, не надо писать новую статью. Семён 'dicto' Федотов (обсуждение/вклад) 00:33, 22 апреля 2023 (MSK)