Всем здравствуйте!
В вики возникла как минимум предконфликтная ситуация. Пользователь Dicto с чего-то решил, что отсутствие (точнее, отзыв со стороны правообладателя) лицензии на формат WWTBAM у Первого канала — достаточное основание для того, чтобы считать, что «Кто хочет стать миллионером?», возобновляющее сегодня свой выход в эфир, и существовавшая до этого версия — это две абсолютно разные программы, по которым должны быть написаны разные статьи. Все правки с попытками ввести актуальную информацию он откатывает с отсылками на страницу обсуждения, в котором упорно отстаивает свою позицию «Первый производит программу без лицензии, значит, это уже другая статья, и неважно, что музыка, правила и творческая группа не изменились».
Ладно бы всё ограничилось этим, но Dicto уже подготовил черновик статьи о «нелицензионном» «Кто хочет стать миллионером?» и предлагает его сразу импортировать в основное пространство без согласования с другими пользователями, в том числе не разделяющими его позицию о необходимости разделения статей.
Чтобы предотвратить неизбежную в случае неурегулирования ситуации войну правок, предлагаю перенести обсуждение сюда, где каждый сможет высказать свою точку зрения на вопрос.
Надеюсь, что по итогам мы сможем прийти к какому-то устраивающему всех решению. А до этого момента предлагаю не проводить никакие движения со статьями о «Кто хочет стать миллионером?» — ни в сторону разделения, ни в сторону объединения.
Нужно ли разделять статьи о старом и новом «Кто хочет стать миллионером?»?
Сообщений: 9
• Страница 1 из 1
» 29.04.2023, 18:06
Насчёт вопроса - я считаю, что не нужно делать отдельную статью.
Игра осталась той же, единственные изменения - студия, ведущая, графика и классический саундтрек, к тому же игра вернулась к истокам, что не может не радовать.
Проще будет вписать изменения в существующую статью.
Игра осталась той же, единственные изменения - студия, ведущая, графика и классический саундтрек, к тому же игра вернулась к истокам, что не может не радовать.
Проще будет вписать изменения в существующую статью.
- Student_25
- Репутация: 0
- Сообщения: 55
» 29.04.2023, 18:27
liberalst пишет:Всем здравствуйте!
В вики возникла как минимум предконфликтная ситуация. Пользователь Dicto с чего-то решил, что отсутствие (точнее, отзыв со стороны правообладателя) лицензии на формат WWTBAM у Первого канала — достаточное основание для того, чтобы считать, что «Кто хочет стать миллионером?», возобновляющее сегодня свой выход в эфир, и существовавшая до этого версия — это две абсолютно разные программы, по которым должны быть написаны разные статьи. Все правки с попытками ввести актуальную информацию он откатывает с отсылками на страницу обсуждения, в котором упорно отстаивает свою позицию «Первый производит программу без лицензии, значит, это уже другая статья, и неважно, что музыка, правила и творческая группа не изменились».
Ладно бы всё ограничилось этим, но Dicto уже подготовил черновик статьи о «нелицензионном» «Кто хочет стать миллионером?» и предлагает его сразу импортировать в основное пространство без согласования с другими пользователями, в том числе не разделяющими его позицию о необходимости разделения статей.
Чтобы предотвратить неизбежную в случае неурегулирования ситуации войну правок, предлагаю перенести обсуждение сюда, где каждый сможет высказать свою точку зрения на вопрос.
Надеюсь, что по итогам мы сможем прийти к какому-то устраивающему всех решению. А до этого момента предлагаю не проводить никакие движения со статьями о «Кто хочет стать миллионером?» — ни в сторону разделения, ни в сторону объединения.
Выскажу своё "фи". Сергей Ф. прав. К сожалению, давайте будем откровенны, это не лицензионная адаптация Миллионера. Максимум тут "иранский" уровень, но официозом не пахнет. И на это есть куча причин. Изменение графического оформления(если бы это была лицензия, то было бы плюс-минус приближенно к оригиналу, в том числе и по оформлению). Программное обеспечение(а оно палилось через мониторы) осталось с 2011 года, а значит нифига не покупалось новое ПО(у новых версий явно другие плашки на мониторах должны быть, посмотрите на ту же укр.версию). Да и в другой теме подтверждается то, что 1К использовал любую лазейку, чтобы продолжить. Ах да, точно, отсутствие каких-либо копирайтов в конце игры(то есть сразу отбрасываются подпольные игры через третьи лица). Поэтому я считаю, что это не продолжение российского Миллионера, а его пародия. Простите, но это факт.
- sashajackson
- Репутация: +16/-11
- Сообщения: 168
» 29.04.2023, 19:07
О, а тут уже в демократию решили поиграть.
Потому что так посоветовал наш уважаемый StereoMaster. «Предлагаю сначала дождаться события…» — видели же это сообщение, да?
Кошмар какой. Творю, что хочу, понимаешь! Кстати, пускай у нас не очень-то это и практикуется, но раз такое дело, то ничего не мешает сделать любому другому черновик статьи про дибровский «Кто хочет стать миллионером?» (вместо внесения кучи изменений в статью в основном пространстве, а то опять Dicto откатит) — вот прямо скопировать, дополнить её и сравнить результаты. Я даже пару фоток загрузил, можно и вставить заодно в галерею. А потом перенести что-то из этих двух статей в основное пространство.
Ну а про остальное эвфемерное «самоуправство» (в ваших глазах я прям тиран какой-то) промолчу — я-то как раз и пытаюсь растолковать как минимум троим бегущим впереди паровоза, что есть страница обсуждения (а теперь ещё и форк в виде этой темы), где надо прежде прийти к консенсусу.
А, собсно, просят мою точку зрения. Что ж, это увлекательнейшее чтиво можно перечитать на странице обсуждения, тут повторяться не буду.
liberalst пишет:Все правки с попытками ввести актуальную информацию он откатывает с отсылками на страницу обсуждения
Потому что так посоветовал наш уважаемый StereoMaster. «Предлагаю сначала дождаться события…» — видели же это сообщение, да?
liberalst пишет:Dicto уже подготовил черновик статьи
Кошмар какой. Творю, что хочу, понимаешь! Кстати, пускай у нас не очень-то это и практикуется, но раз такое дело, то ничего не мешает сделать любому другому черновик статьи про дибровский «Кто хочет стать миллионером?» (вместо внесения кучи изменений в статью в основном пространстве, а то опять Dicto откатит) — вот прямо скопировать, дополнить её и сравнить результаты. Я даже пару фоток загрузил, можно и вставить заодно в галерею. А потом перенести что-то из этих двух статей в основное пространство.
Ну а про остальное эвфемерное «самоуправство» (в ваших глазах я прям тиран какой-то) промолчу — я-то как раз и пытаюсь растолковать как минимум троим бегущим впереди паровоза, что есть страница обсуждения (а теперь ещё и форк в виде этой темы), где надо прежде прийти к консенсусу.
А, собсно, просят мою точку зрения. Что ж, это увлекательнейшее чтиво можно перечитать на странице обсуждения, тут повторяться не буду.
» 29.04.2023, 20:16
dicto пишет:раз такое дело, то ничего не мешает сделать любому другому черновик статьи про дибровский «Кто хочет стать миллионером?»
Вот это хорошее предложение. Быстренько свалял свою версию объединённой статьи. Конструктивные замечания и правки приветствуются
» 29.04.2023, 20:27
Я бы ещё и "О, счастливчик!" объединил в единую статью про "Кто хочет стать миллионером?", включая статистику выпусков.
К примеру, даже ведущий Максим Галкин*, подводя итоги сезона в выпуске от 18.07.2001 г., привёл суммы, заработанные игроками ещё в варианте "О, счастливчика", а на пригласительных билетах первых выпусков «Кто хочет стать миллионером?» указывалось старое название - "О, счастливчик!" (я даже купил этот билет себе для истории - с игрового дня, где миллион выиграл Игорь Сазеев).
Это ведь одна и та же игра, просто имеющая разное название и ведущего с телеканалом, но по правилам, графике и прочему ничем не отличалась от «Кто хочет стать миллионером?» периода 2001-2005 гг.
То же самое и касается версии 2023 года (передача называется точно так же, музыка вернулась старая, да и правила - почти тоже), к тому же Первый канал у себя не разделяет на сайте выпуски "до" и "после" перезагрузки передачи.
К примеру, даже ведущий Максим Галкин*, подводя итоги сезона в выпуске от 18.07.2001 г., привёл суммы, заработанные игроками ещё в варианте "О, счастливчика", а на пригласительных билетах первых выпусков «Кто хочет стать миллионером?» указывалось старое название - "О, счастливчик!" (я даже купил этот билет себе для истории - с игрового дня, где миллион выиграл Игорь Сазеев).
Это ведь одна и та же игра, просто имеющая разное название и ведущего с телеканалом, но по правилам, графике и прочему ничем не отличалась от «Кто хочет стать миллионером?» периода 2001-2005 гг.
То же самое и касается версии 2023 года (передача называется точно так же, музыка вернулась старая, да и правила - почти тоже), к тому же Первый канал у себя не разделяет на сайте выпуски "до" и "после" перезагрузки передачи.
» 29.04.2023, 21:02
Честно говоря, мне с самого начала казалось очевидным, что необходимо пилить разные статьи, но потом я поставил себя на место автора этой статьи — что там будет, кроме известной заготовки правил аля алжирский «Кто хочет стать миллионером?»
Но и со слиянием лицензионного и пиратского, мне кажется, не нужно перебарщивать. Мне кажется важным для GS-Wiki давать чётко понять, какие версии тех или иных игр были легальные, а какие — нет. Какие есть нюансы / отличия пиратских версий, мб даже инсайды какие-то правовые? В соседнем топике вон накидали какие-то интересности о том, как лицензии работают. Всё-таки это важные перемены, новая реальность российских телеигр, а уж коли тут сидят задроты данного жанра, то и вики должна быть задротистой! Чтоб читатели энциклопедии не писали в комментах «ура, старый добрый миллионер», а понимали, что к чему, особенно учитывая контекст всех этих перемен.
Но и со слиянием лицензионного и пиратского, мне кажется, не нужно перебарщивать. Мне кажется важным для GS-Wiki давать чётко понять, какие версии тех или иных игр были легальные, а какие — нет. Какие есть нюансы / отличия пиратских версий, мб даже инсайды какие-то правовые? В соседнем топике вон накидали какие-то интересности о том, как лицензии работают. Всё-таки это важные перемены, новая реальность российских телеигр, а уж коли тут сидят задроты данного жанра, то и вики должна быть задротистой! Чтоб читатели энциклопедии не писали в комментах «ура, старый добрый миллионер», а понимали, что к чему, особенно учитывая контекст всех этих перемен.
» 30.04.2023, 09:25
Пускай каждый делает, как ему вздумается. Это всего лишь вопрос морали: считать то, что вышло, продолжением и чем-то одинаковым, либо видеть крайне принципиальную разницу в том, что выходит сейчас, и тем, что неожиданно перестало выходить в марте 2022, будто что-то случилось.
Если у неё клюв, как у утки, если она крякает, как утка, и если у неё студия и софт, как у утки... Можем ли мы утверждать что это утка? Поговорка гласит, что да. Но поговорка вряд ли сталкивалась с тем, что... может, у этой утки нет лицензии?
Если у неё клюв, как у утки, если она крякает, как утка, и если у неё студия и софт, как у утки... Можем ли мы утверждать что это утка? Поговорка гласит, что да. Но поговорка вряд ли сталкивалась с тем, что... может, у этой утки нет лицензии?
» 30.04.2023, 18:39
Mit'k@ пишет:Я бы ещё и "О, счастливчик!" объединил в единую статью про "Кто хочет стать миллионером?", включая статистику выпусков.
К примеру, даже ведущий Максим Галкин*, подводя итоги сезона в выпуске от 18.07.2001 г., привёл суммы, заработанные игроками ещё в варианте "О, счастливчика", а на пригласительных билетах первых выпусков «Кто хочет стать миллионером?» указывалось старое название - "О, счастливчик!" (я даже купил этот билет себе для истории - с игрового дня, где миллион выиграл Игорь Сазеев).
Это ведь одна и та же игра, просто имеющая разное название и ведущего с телеканалом, но по правилам, графике и прочему ничем не отличалась от «Кто хочет стать миллионером?» периода 2001-2005 гг.
В продолжение этой темы, я бы хотел бы несколько иначе предложить - в принципе, можно было бы внести изменения в шаблон "Сезоны «Кто хочет стать миллионером?»" - добавление сезонов О, Счастливчика!, точнее первый сезон и таблицу ОС за 2000-2001 объединить с первым сезоном КХСМа, но очень подробно в начале статьи описать так и так в стиле "в середине сезона игра переехала на ОРТ, стала называться «Кто хочет стать миллионером?»".
При этом в объединенной статье добавить столбец, под каким названиями выходила каждая половина сезона. Другой момент, что тогда всю нумерацию КХСМа с добавлением 90 выпусков пришлось бы пересматривать, но это, думаю, вопрос времени изменения.
А эту статистику - изменить, оставив лишь первый сезон 1999-2000. И включить её в также в данный шаблон. При этом изменить название - "Сезоны «О, Счастливчика!» и «Кто хочет стать миллионером?»".
-
Sergio-o-o
- Репутация: +67/-71
- Сообщения: 1189
Сообщений: 9
• Страница 1 из 1