«Ladies and Gentlemen, We Got Him!»

Ну и опять та же история с МОЛЧУНАМИ, как и на предыдущей игре. Это действительно создаёт известные проблемы по выявлению ролей игроков, т.к. фашисты получают возможность обвинять молчунов во всех неудачах и наличии злого умысла, а те особо и не сопротивляются. Это очень не понравилось, но тут вряд ли чего-то можно вычесть за ведение, потому что действительно: зачем задаром разговаривать игроков? Им ведь самим это в первую очередь нужно! Радует, что хоть ближе к середине-концу игры народ начал активно участвовать в обсуждении.
К комментариям ведущего тоже особо претензий нет, но вот зато за небольшие технические косячки чуть-чуть очков конфискуем (да, я хотел чтоб моё единственное ПРОТИВ вышло в красивой плашечке! и инфа о том, что я не Гитлер - тоже!).
Ведение: 9

А вот по самой игре у меня много чего есть сказать:

• Неправильная стратегия выбора канцлера
  В многочисленных клонах этой настолки уже разработана простая стратегия, которая позволяет за минимум ходов получить хоть какую-то информацию о максимальном количестве игроков (о 7 игроках информация получается за 4 хода):
  

  -	Игрок #1	Игрок #2	Игрок #3	Игрок #4	Игрок #5	Игрок #6	Игрок #7
  Президент	Ход 1	Ход 2	Ход 3	Ход 4	...	...	...
  Канцлер	...	...	...	...	Ход 1	Ход 2	Ход 3

  
  В нашем же случае это было вот так:
  

  -	Игрок #1	Игрок #2	Игрок #3	Игрок #4	Игрок #5	Игрок #6	Игрок #7
  Президент	- Ход 7	Ход 1 Ход 8	Ход 2 -	Ход 3 -	Ход 4 -	Ход 5 -	Ход 6 -
  Канцлер	- Ход 4 -	- - Ход 7	Ход 1 Ход 5 -	Ход 2 - -	Ход 3 Ход 6 -	- - -	- - Ход 8
  Первая инфа	Ход 4	Ход 1	Ход 1	Ход 2	Ход 3	Ход 5	Ход 6

  
  Т.е. почти до самого конца игры о некоторых игроках не было ничего известно - что, вообще-то, минус. Но в данном случае это сыграло либам на руку - из предположения, что на момент 6го хода фашики уже привлекли Гитлера и друг друга к участию в игре хотя бы один раз вытекает, что оставшийся игрок #7 - стопроцентный либерал.
• Подстава на подставе
  

  Demid пишет:Если вы Гитлер — прикидывайтесь настолько либеральным, насколько это возможно. Принимайте либеральные законы. Голосуйте за либеральные правительства. Целуйте детей в живот. Доверяйте вашим фашистским соратникам — они создадут для вас возможности для принятия либеральных законов, а в свой ход примут фашистские законы. Фашистам выгодно тайно манипулировать мнением других игроков и ждать подходящего прикрытия, чтобы принять фашистские законы, а не пытаться играть в доктора Зло.

  
  Фашисты своими действиями, вопреки рекомендациям, сделали всё, чтобы поставить Гитлера под подозрение, за что им большой (диз)респект
  

  Ход	Президент	Канцлер	Принятый закон	Комментарий
  2	#3. Властеп FLF -> FF Озвучил: FFF -> FF	#4. WK217 FF -> F Озвучил: FF -> F	Фашистский	Плохой ход - имея возможность обелить Гитлера подложить ему такую свинью
  3	#4. WK217 FLF -> FF Озвучил: FFF -> FF	#5. Ty4ka FF -> F Озвучил: FF -> F	Фашистский	Подобная заявочка означает что в колоде было бы 8F подряд. Плохое отслеживание игровой ситуации Гитлером не позволяет ему понять, что сейчас не лучший момент для FFF
  ...	...	...	...	...
  5	#6. Dmitros FFL -> FF Озвучил: FFL -> FL	#3. Властеп FF -> F Озвучил: FF -> F	Фашистский	Ниже

  
  А вот ситуация, к которой приводит обилие блефа в начале игры, - неспособность в действительно нужный момент использовать возможность объявления FFF для маскировки принятия фашистского закона. В ситуации на 5 ходу Дмитрос, не зная о блефах ранее, просто был обязан выбрать товарища-фашиста (потому что попадись ему хотя бы 2L из 4х потенциальных, другим канцлером-либералом был бы принят либеральный закон). Здесь всё, наверное, правильно.
  Однако заявление Дмитроса о том, что в полученной стопке законов всё-таки был либеральный закон ставит под сомнение Властепа (который мог сделать FL -> F).
  А заявление Властепа о том, что он получил FF ставит под сомнение Дмитроса, который-то наверняка скинул одну из 4-х (или, уже 3-х) L.
  Такие заявления и в такой ситуации вполне ожидаемы, поэтому здесь бесполезно говорить что Властеп 'не прочитал', что ему хотел сказать Дмитрос - в этом случае ему бы пришлось признать что он фашист. Но бурный срач и перевод стрелок между двумя фашистами привели ни к уверенности в намерениях кого-то одного, а к бойкотированию их обоих, что в итоге и стало причиной победы либералов.
  Я считаю, что если бы на 3 ходу WK (будучи Гитлером) не исключал L ИЛИ если бы на 2 ходу Властеп дал Гитлеру принять один либеральный закон игра пошла бы совсееем по другому курсу.
• Подозрения?
  

  Solarius пишет:половина сидела и "курила", высказывая предложения в стиле "у меня есть подозрения... но вам я их не скажу, потому что у вас документов нету"

  
  

  Code: Выделить всё

  [00:24:35] <+Nagisa-chan> есть пара подозрений, но пока что смутно
[00:29:42] <+Nagisa-chan> опять же, есть несколько подозрений
[00:30:24] <+Властеп> Гитлер пока вообще не ясно, на фашистов пара подозрений имеется
[00:32:26] <+Umaru-chan> тоже возникло подозрение
[00:33:21] <+Nagisa-chan> а вот Гитлер...
[00:33:29] <+Nagisa-chan> это пока не уверен
[00:37:11] <+Nagisa-chan> по pokrasko, кстати, меньше всех подозрений
[00:57:48] <+Dmitros> Ty4ka: у меня пока подозрения на пару людей
[01:02:53] <+Nagisa-chan> потому что определённые подозрения есть
[01:10:42] <+Властеп> не доверяю ему

  
  Полностью согласен, какой-то бред. Из всех (кроме pokrasko, он красава) всё приходилось вытягивать - как их подозрения, так и их аргументацию. Тем не менее, игра вышла очень напряжённой (я даже в самом конце напрягся, как бы это всё-таки не был Umaru-chan), поэтому:

Общее впечатление: 10

Solarius пишет:Может быть не стоит стесняться как-то осовременить процесс живым общением через тот же Дискорд? Для аргумента "есть люди которые приходят только на текст" - как показал QuizUp, таких не так уж много, чтобы не учитывать их в систематической погрешности

Моё мнение: нет, не стоит. В текстовом виде всё документировано и перед глазами, можно в любой момент всё пролистнуть и проанализировать любую реплику, а эмоциональность в голосах одних игроков может сбить других с толку. К слову, в Дискорде эти голоса надо различать и запоминать абсолютно всё, потому что потом хрен докажешь кто и чего говорил.
Кстати, именно один текстовый момент меня насторожил (в голосе он, скорее всего, был бы упущен):

Code: Выделить всё

[00:27:02] <+WK217> я знаю ключи к доверию людей
[00:27:07] <+WK217> охладим пыл тучки
[00:27:14] <+WK217> и дадим ему порулить

А часть игроков, видимо, так и пытается всё запомнить и запоминает неправильно:

Code: Выделить всё

[01:31:05] <pokrasko> Ведь 217 в предпоследний раз голосовал против меня и Нагисы
[01:33:42] <Ty4ka> pokrasko: эт когда?
[01:34:13] <Ty4ka> У меня записано
[01:34:21] <Ty4ka> Что WK голосовал ТОЛЬКО за

Советую: делайте записи! Хотя бы какие-нибудь